В столице Литвы состоялся IX Вильнюсский российский форум (Vilnius Russia Forum), участники которого по сложившейся традиции обсуждают актуальные вопросы внутренней и внешней политики России, ситуацию с соблюдением правам человека, отношения России с Западом. В ходе дискуссионных панелей поднимаются вопросы, связанные с противодействием российской пропаганде и общими тенденциями развития современной России, обсуждаются темы борьбы с и другие актуальные вопросы.
Второй год подряд центральной темой является полномасштабная российская агрессия против Украины. Кстати, первое подобное мероприятие прошло в 2014 году после российской аннексии Крыма и оккупации части Донбасса. Устроителями Форума являются Министерство иностранных дел Литовской Республики и Центр исследования Восточной Европы.
В своем вступительном слове глава литовского МИД Габриэлюс Ландсбергис отметил, что в дискуссиях: «Участвуют люди, которым иногда, возможно, трудно даже и руки друг другу пожать. Но здесь, на Вильнюсском форуме, мы этого не боимся, потому что одна из осей форума — это демократия. У нас (представлен) не один человек от российской оппозиции, а плюрализм мнений. Это развенчивает один из главных мифов о том, что демократии в России быть не может».
По устоявшейся традиции, все дискуссии в рамках Вильнюсского форума России проходят в формате «Chatham House», то есть, без упоминания имен выступающих и только в косвенном пересказе их речей. Но в перерывах между секциями некоторые участники мероприятия согласились дать краткие комментарии для «Голоса Америки».
«Этого не было даже при Брежневе и Андропове»
Во время дискуссионной панели о видимых и невидимых последствиях войны в Украине обсуждались вероятные сценарии развития российского будущего.
В частности, высказывалась мысль, что полномасштабная агрессия не была капризом Путина и что эта война является воплощением России. В свою очередь, Путин является воплощением национальной идеи.
Война, согласно автору этого утверждения, готовилась 15 лет с Мюнхенской речи Путина. Именно тогда российский президент объявил войну миру, и в настоящее время идет Третья мировая война. Даже если Россия ее проиграет, угроза миру не исчезнет, поскольку структурно страна не вписывается в XXI век.
С этими мыслями были согласны не все участники Форума. В частности, было высказано замечание, что архаичность присутствует в любом обществе. Что же касается России, то Путин и его пропагандистская машина как раз и работают на то, чтобы все думали, будто вся Россия такая. Выступающий также подчеркнул, что на акциях против войны никогда не было никаких имперских лозунгов, но было много украинских флагов.
По мнению спикера, мир еще услышит голос прогрессивной части российского общества. Многие несогласные с политикой Кремля сейчас боятся, но у них снижается уровень жизни и уровень образования для их детей, что в дальнейшем скажется на росте протестных отношений.
Обсуждалось также отличие нынешней волны российской эмиграции от предыдущих. В частности, упоминалась гипотеза, что предыдущие волны были настроены более пропутински. Новая волна может быть очень полезна странам, принимающим новых российских эмигрантов, потому что они - культурная элита и могут быть лидерами мнений. В то же время на Западе существует много предрассудков в отношении этих людей, тогда как было бы полезно и целесообразно воспринимать их не как агентов Путина и потенциальную «пятую колонну», а как тех, кто может ослабить путинский режим, а потому не надо их толкать назад в руки Путина.
На уточняющий вопрос корреспондента Русской службы «Голоса Америки», при каких условиях голос остающихся в России противников войны будет услышан, и что станет главным фактором падения нынешнего российского режима, Владимир Милов, участвовавший в этой дискуссионной панели, ответил, что сегодня антипутинские и антивоенные настроения внутри России очень сильны.
«Мы это видим, потому что у нас огромная обратная связь. Мы вещаем на Россию в гораздо большем масштабе, чем западные радиостанции во времена холодной войны, у нас аудитория - десятки миллионов человек. Поэтому мы видим, что там эти настроения есть», - уверен оппозиционный политик.
Вместе с тем, Милов признает, что несогласные с войной россияне очень боятся за свою судьбу - за любое проявление мнения, отличного от официальной точки зрения. может последовать арест и длительный срок заключения.
«Этого много лет не было, этого не было даже при Брежневе и Андропове. Тогда сажали несколько сотен диссидентов, а обычных людей за то, что кто-то что-то сказал (не трогали). Все что-то говорили на кухне, но сажать начали только сейчас, через пятьдесят лет. Людям нужно преодолеть страх, и в какое-то время это произойдет, особенно по мере того, как власти будут ослабевать. И у них падает авторитет - не так быстро, как хотелось бы, но это видно. Настанет момент, когда люди перестанут бояться и выйдут (на протестные акции). Мы не знаем, когда, но я вижу, что "подземный огонь" где-то пылает», - продолжил он.
Владимир Милов с сожалением отметил, что на Форуме звучали и пессимистические оценки российского будущего, которые он назвал «стереотипами и клише о России». «И это все приведет к тому, что повторится "Chicken Kiev speech" Джорджа Буша-старшего, когда он за три недели до коллапса Советского Союза выступал в Киеве в Верховной Раде и говорил, что Америка поддержит советское руководство, которого вскоре не стало. И я чувствую, что многие люди на Западе и особенно в этой части мира про Россию мыслят стереотипами и не понимают глубины процессов, которые там происходят. А я стараюсь, как могу, донести и объяснить, что Россия далеко не такая однородная и имперская, как здесь принято думать», - резюмировал Милов.
«Медиа, продолжающие работать в России и обнаруживающие следы войны в жизни людей — это чрезвычайно важно»
Следующая секция была посвящена проблемам современной российской журналистики и доступу остающейся в России аудитории к альтернативным источникам информации.
Говорилось, что за прошедшие 15 месяцев огромное количество редакций уехало из Российской Федерации, а те, кто остался, радикально поменяли стиль работы, и многие из них работают подпольно. В свою очередь, федеральные и региональные власти относятся к ним, как к врагам, представляющим реальную опасность.
Один из выступавших подчеркнул, что существует глубокий цивилизационный разрыв между медиа и так называемым «глубинным народом», которые, кажется, говорят на разных языках, хотя по факту это один русский язык. В результате в российском обществе есть острый дефицит эмпатии и поддержки Украины, некоторые исповедуют позицию «скорбного бесчувствия», для которого характерен отказ от высших эмоций.
Другой участник панели напомнил, что в годы холодной войны иновещание, то есть программы на русском языке, транслируемые из стран Запада, косвенно влияло на настроения советского общества. И в тот момент, когда появилась возможность, люди стали действовать, поэтому реальная информация о происходящих в России и в Украине событиях может повлиять на будущее. В частности, российские читатели независимых медиа не захотят продолжения войны и будут выступать за то, чтобы она не повторилась. Но в настоящее время многие люди в Москве не понимают, что идет война, потому что они с ней не соприкасаются.
Корреспондент Русской службы «Голоса Америки» поинтересовалась у журналиста Сергей Пархоменко, какие альтернативные российскому официозу СМИ он считает наиболее эффективными для противодействия кремлевской пропаганде?
«Во-первых, я очень ценю сегодняшнюю расследовательскую школу русской журналистики. Она чрезвычайно эффективна, она создает не только отдельные публикации, но и технологию профессии, развивает ее так, что новые поколения журналистов могут этим воспользоваться и продолжать работать по этим разработкам. В результате мы узнаем много такого, что потом снова и снова становится важным», - ответил он.
И в качестве примера привел опубликованные результаты расследования отравления Алексея Навального, которое продемонстрировало, как действует российская «машина политических убийств». Это позволило расследовать многие другие попытки отравления оппонентов действующего российского режима - Владимира Кара-Мурзы, Дмитрия Быкова и ряда других.
«В этом зале были люди, которые, видимо, подверглись таким же нападениям. Так что это очень важная вещь. То же самое можно сказать об антикоррупционных расследованиях, которые ведут медиа, типа "Важных историй", "Проекта", "The Bell" и "Медиазоны". Все это создает школу расследовательской журналистики в России», - конкретизировал Сергей Пархоменко.
Второй категорией актуальных СМИ он считает те, что по его выражению «остаются в поле».
«Их, к сожалению, очень немного, но они есть. Например, я вспомнил бы замечательный медийный проект "Люди Байкала", который очень подробно исследует жизнь людей в Восточной Сибири. И это особенно важно стало во время войны, потому что оттуда было много мобилизованных, которых потом загнали на фронт, и этот регион был источником человеческого мяса на этой войне. То же самое я могу сказать о проекте "Такие дела", или о "It's My City", работающем в Екатеринбурге. Мне кажется, что эти медиа, продолжающие работать в России, разговаривающие с людьми и обнаруживающие следы войны в жизни людей, в семьях, живущих в маленьких городках, деревнях, работающих в маленьких коммерческих фирмах, которые тоже существуют на фоне войны — все это чрезвычайно важно. И мне кажется, что это и есть живая русская журналистика», - подытожил Сергей Пархоменко.
«Нужен четкий баланс между диаспорой и теми, кто продолжает работать в России»
Последней на IX Вильнюсском российском форуме обсуждалась проблема антивоенного гражданского и политического активизма внутри России и за рубежом.
Один из выступающих подчеркнул необходимо помнить и признавать, что есть в стране политзаключенные. И среди них не только Владимир Кара-Мурза, Илья Яшин и Алексей Навальный - есть сотни менее известных людей, поплатившихся свободой за свои антивоенные убеждения. Оратор поставил в вину «коллективному Западу» его неадекватную реакцию на российское вторжение в Грузию в августе 2008 года из-за чего у Кремля создалось впечатление безнаказанности за свои агрессивные действия.
В настоящее время внимание противников путинского режима сконцентрировано на Украине, но проблема - комплексная, и надо изменить сам источник международной угрозы, то есть Россию. Ведь от судьбы и траектории развития режима в Москве зависит судьба европейского континента и Украины.
Также было обращено внимание на то, что общественные организации всегда были целью путинского режима. Многие из них были внесены в реестр «иностранных агентов», в то время как это те, кто были агентами перемен и работали на благо нормальной России.
А сейчас принимаются все более жестокие законы и раскручивается маховик репрессий. Однако в России находятся люди, которые продолжают протестовать. Всего с 24 февраля 2022 года только 25 дней не было протестов. Но об этом мало кто знает, потому что соответствующая информация плохо распространяется.
После начала полномасштабного вторжения в Украину и особенно после объявления «частичной мобилизации» наблюдается колоссальная утечка мозгов из России. Это - талантливые люди, которые делали важную и нужную работу внутри страны и были главным ее богатством. Они приехали с опытом, это - огромный ресурс для Запада, но сейчас он плохо используется.
Делегаты Форума подчеркнули необходимость вести борьбу с безнаказанностью преступлений российской армии. Генералов, командовавших войсками, совершавшими убийства, изнасилования и грабежи мирного украинского населения, не наказывали - они шли на повышение.
Отмечалась и необходимость учитывать опыт советских диссидентов. Литовское сопротивление было примером готовности бороться «за успех безнадежного дела», но в конце концов победило. Учителями для российских демократов были и поляки из профсоюза «Солидарность». Но они расслабились, легко получили результат и также его легко его потеряли.
Одним из участников Форума был Михаил Ходорковский. В кратком комментарии для Русской службы «Голоса Америки» он заметил, что у всех людей сейчас есть крупные или мелкие проблемы, застарелые конфликты. «Но вот ты читаешь, что в Днепре бомба попала в госпиталь. И ты думаешь - да ерунда эти все мои проблемы, вот там - проблемы! И это - то, чем нужно заниматься, то есть, помогать Украине победить. А все остальное можно отложить на потом», - уверен он.
Эксперт неправительственной правозащитной организации Freedom House, политолог Витис Юрконис (Vytis Jurkonis) - считает, что главное для тех, кто остается внутри России, это продолжать свое дело, бороться. В беседе с корреспондентом Русской службы «Голоса Америки» он сказал: «Я уверен, что те, кто уехал из-за риска преследования, понимают свою миссию, что могут быть голосом гражданского общества. Но в то же время очень хорошо понимают, что основная работа ведется внутри России. И в этом плане необходимо взаимодействие, где люди, которые находятся заграницей говорят и представляют точку зрения тех, которые остаются внутри. Может быть, этот фронт не виден из-за понятных рисков и преследования, но он существует».
Подводя итоги дискуссии, эксперт указал, что российское гражданское общество - разное, в некоторых регионах оно возрождается заново и сопротивление продолжается: «Это важно услышать и оппозиционным политикам, которые очень часто говорят про объединение. На мой взгляд, они первым делом должны слышать представителей гражданского общества, потому что это и есть те самые кусочки, из которых собирается паззл самого общества».
По мнению Витиса Юркониса, еще очень важно дать сигнал и европейцам, что хоть гражданское общество в России и заставили уйти в подполье, но оно не исчезло. «И эта помощь и солидарность нужны до сих пор, и нужен четкий баланс между диаспорой и теми, кто продолжает работать в России, рискуя своей свободой, а подчас и жизнью», - завершил комментарий эксперт неправительственной правозащитной организации Freedom House.
Форум