Линки доступности

Виктория Нуланд: «Война должна закончиться стратегическим поражением Путина»


Виктория Нуланд (архивное фото)
Виктория Нуланд (архивное фото)

Замгоссекретаря США сформулировала условия, которые необходимы для того, чтобы мир увидел, что война закончилась

Скоро исполнится год российскому вторжению в Украину. Возможность каких-либо переговоров о мире в настоящий момент кажется нереальной, однако все войны рано или поздно заканчиваются.

Заместитель государственного секретаря по политическим вопросам Виктория Нуланд (Victoria Nuland) поделилась своими мыслями об итогах года войны и перспективах это конфликта в беседе, прошедшей в Фонде Карнеги за международный мир.

«Прошлое никогда не умирает»

Виктория Нуланд, значительная часть дипломатической карьеры которой была посвящена России, поделилась воспоминаниями о том, что она испытывала, понимая, что «Путин может совершить новое крупное нападение на Украину еще в ноябре 2021 года».

Дискуссия о развитии войны в Украине в Фонда Карнеги
Дискуссия о развитии войны в Украине в Фонда Карнеги

«Мы уже тогда начали рассекречивать разведданные и делиться ими с союзниками и партнерами, предупреждая, чтобы украинцы начинали готовиться… Лично у меня было много времени, чтобы обдумать это. Должна сказать, что вначале я очень надеялась, что разведка ошибается», - призналась Нуланд.

По словам замгоссекретаря, «когда Путин перебросил сотню батальонных тактических групп к границам Украины», США весь январь 2022 года пытались убедить Москву не применять военную силу.

«Когда закончилась Холодная война, мы все надеялись, что все страны будут двигаться в демократическом направлении. Мы надеялись, что Китай, если мы интегрируем его в глобальную систему, станет более открытым. Мы были убеждены, что превратим "Большую семерку" в "Большую восьмерку". Что если мы сблизим Россию и НАТО это создаст более широкую зону мира. И что каждая нация сможет жить с суверенно и достойно. А затем появляется такой парень, как Владимир Путин, который хочет повернуть историю вспять и воссоздать Советский Союз!», - заявила Нуланд.

«Мы знали, что это станет трагедией не только для Украины, - рассказала Нуланд, - Тем из нас, кто вырос в надежде на лучшую Россию и испытывает сочувствие к русскому народу, больно видеть, что Путин сделал этот жестокий выбор. В результате, будущее целого поколения россиян будет очень ограничено, потому что не будет больше инвестиций в их образование, инфраструктуру, технологии и их продвижение, а все уйдет на путинскую имперскую войну и его восприятие славы».

«История не повторяется, она - рифмуется»

Исторических параллелей было много. Нуланд считает, что «мир будто бы вернулся на столетия назад, когда лидеры с имперскими взглядами решали, что именно они могут определять: что их стране принесет славу, и что будет терпимо на международном уровне; что правильно, и что гуманно».

Однако, оказалось, что исторические параллели существуют не только для диктаторов, когда «украинцы сумели отбросить российские войска и защитить Киев». «Я не думаю, что Путин ожидал чего-то подобного, не говоря уже о реакции всех остальных стран и их поддержке Украины», - отметила она.

По данным замгоссекретаря, ВС РФ на данный момент потеряли около 200 000 человек: «Все эти братские могилы, фильтрация украинцев, в том числе и детей, отправка их в Россию, в лагеря, удары дальнобойными ракетами по теплоцентралям посреди зимы - было трудно быть готовым к этому и предвидеть такой уровень жестокости времен Второй мировой».

«Запад сплотился, но в мире есть страны со своими интересами»

«Огорчительной» для США и стран Запада, по словам Нуланд, стала реакция некоторых мировых лидеров на российскую агрессию.

«Многие страны, глубоко амбивалентны по поводу того, как реагировать на эту войну», - сказал Нуланд, напомнив о давних исторических связях Индии и России. «Их армия, начиная с шестидесятых годов, вооружалась Советским Союзом, а затем Россией, - объяснила Виктория Нуланд, - Поэтому, когда вы говорите индусам, “больше не занимайтесь с ними торговлей оружием”, они спрашивают: “а как нам быть?”».

Есть и положительные примеры: например, по словам Нуланд - «отношения Саудовской Аравии с Россией в ОПЕК+ продолжают демонстрировать, что в мировом нефтяном бизнесе понимают, что общие дела с Владимиром Путиным предполагают больше риска, чем выгоды»

«Что касается Израиля, то, к сожалению, их руководители продолжают считать, что у них “особые отношения с Путиным”, при том, что никто лучше израильтян не знает, что происходит, когда военные преступления остаются без ответа», - сказала Нуланд.

«Главное то, что европейцы предприняли беспрецедентные шаги в поддержку Украины», - отметила Нуланд.

По мнению Виктории Нуланд, «весь конфликт может закончиться завтра, если Путин прекратит воевать и уберется из Украины». Но «мы должны понимать, что пока Путин у власти или кто-то вроде него, война снова вернется».

«Угроза эскалации всегда сопутствовала этому конфликту, - считает Нуланд. - Каждый раз, когда вы думаете, что находитесь в состоянии обычной войны, Путин обостряет ситуацию. Отчасти он идёт на обострение, потому что он такой: ему плевать на человеческую жизнь - как на жизнь своих граждан, так и на жизнь украинцев. Мы не должны ожидать, что Путин откажется от попыток эскалаций. Вопрос в том, добьется ли он успеха?».

Чем закончится война?

Заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд сформулировала условия, которые необходимы для того, чтобы война закончилась: «Это должно закончиться стратегическим поражением Путина. Это должно закончиться тем, что Путин больше не сможет… вернутся обратно в Украину, ни через полгода, ни через шесть лет. Это должно закончиться тем, что самодержцу с огромными имперскими амбициями времен 18-го или 19-го века, будет сказано решительное “нет” не только страной, в которую он вторгся, но и всем цивилизованным миром. Потому что, если мы этого не сделаем, любой другой диктатор на этой планете будет пытаться сделать тоже самое, расшатывая тот порядок, который в значительной степени обеспечил всеобщую безопасность и процветание на протяжении последних десятилетий».

Виктория Нуланд
Виктория Нуланд

«Речь идет об Украине, но в то же время речь идет и о глобальном мировом порядке, о том мире, в котором США лидировали, и который охраняли все эти годы. Речь идет об Уставе ООН. Речь идет о ценностях, которыми мы дорожим», - заявила Нуланд.

Форум

XS
SM
MD
LG