Голос Америки: Как вы оцениваете ситуацию на Ближнем Востоке?
Уильям Векслер: Ближний Восток стоит на краю пропасти. Существует потенциал для начала более широкой региональной войны. Столь серьезной напряженность не была уже несколько лет. Но имеется и потенциал для деэскалации, причем немедленной. Решения, которые принимаются сегодня, могут иметь широкие и долгосрочные последствия для Израиля, его соседей, для Ирана и всего региона.
Уильям Векслер (William Wechsler, Atlantic Council)
Г.А.: Изменится ли уровень поддержки Израиля со стороны США после ракетной атаки Ирана?
Иран всегда пытается повышать уровень эскалации, но сдает назад, когда ему дают отпор, а затем пробует сделать это снова.
Уильям Векслер: Нескольких недель назад лидеры Ирана были очень довольны ситуацией, которую они помогли создать после 7 октября 2023 года.
Иран всегда пытается повышать уровень эскалации, но сдает назад, когда ему дают отпор, а затем пробует сделать это снова.
Он пытается установить новую норму поведения, которая ниже порога войны, но позволит ему проецировать силу в регионе. Еще пару недель назад Иран, видимо, считал, что успешно добился создания ситуации, при которой его марионетка «Хезболла» смогла заставить 90 тыс израильтян покинуть дома и переместиться вглубь страны.
Иранцы считают, что их партнеры, хуситы, могут напасть на Израиль напрямую и перекрыть судоходство для всех, кроме России и Китая. Что опять же ниже порога войны. И самое главное, что они могут нанести прямой удар по Израилю, направить сотни ракет и беспилотников, что опять же, оказалось ниже порога войны. Это было значительное достижение с их точки зрения.
В последние пару недель Израиль сумел в значительной степени обнулить эти иранские достижения, обезглавив «Хезболлу». Сейчас он пытается военным путем обеспечить выполнение резолюции Совета Безопасности ООН 1701, принятой в 2006 году, с которой «Хезболла» согласилась, но постоянно нарушала ее.
Израиль также отвечает на прямые атаки Ирана. После первой прямой атаки в апреле, которая была предотвращена, ущерб от которой был предотвращен, благодаря помощи США – в противном случае погибло бы значительное количество израильтян, включая невинных мирных жителей.
Израиль нанес ответные удары по поддерживаемым Ираном группировкам, а также провел операции в Тегеране против ХАМАС и против иранских агентов на территории Сирии.
В результате Иран оказался в проигрышной ситуации. Если бы он ничего не сделал, то выглядел бы очень слабым. Если бы он начал региональную войну, то это привело бы к катастрофическим последствиям для режима в Тегеране.
Поэтому Иран решил сделать то, что делал раньше – нанес новый удар по Израилю, что также поставило Иран в проигрышное положение.
Поэтому Иран решил сделать то, что делал раньше – нанес новый удар по Израилю, что также поставило Иран в проигрышное положение.
Он использовал меньше оружия, чем в апреле. И единственным, кто был убит иранским ударом, был палестинец на Западном берегу.
Израиль тогда четко заявил, что был готов согласиться с администрацией Байдена и напрямую не отвечать после первой атаки, но не собирается позволить Ирану установить новую норму, согласно которой каждый раз, когда один из иранских прокси терпит поражение, Иран чувствует, что может атаковать Израиль напрямую, без последствий.
Администрация Байдена ясно дала понять, что хочет, чтобы ответ Израиля не привел к эскалации, устанавливая новую норму, при которой Израиль может нанести прямой удар по Ирану, но не развивать события, которые могут привести к более широкой региональной войне.
Г.А.: Как Израиль может ответить на вторую прямую атаку Ирана?
Уильям Векслер: Я полагаю, что Израиль будет вынужден сделать что-то внутри Ирана, и не только против приезжего лидера ХАМАС или людей, связанных с ядерной программой, которая непосредственно им угрожает, но и против чего-то еще.
Если взаимные удары будут относительно скромными, то цикл эскалации на этом может закончиться. Израиль продолжит фокусироваться на ликвидации способности Ирана проецировать силу через своих прокси, особенно тех, которые находятся на израильских границах.
Иран дал понять, что его атаки нацелены только на военные объекты внутри Израиля. Я не удивлюсь, если Израиль тоже нацелится на иранские военные объекты.
Если взаимные удары будут относительно скромными, то цикл эскалации на этом может закончиться. Израиль продолжит фокусироваться на ликвидации способности Ирана проецировать силу через своих прокси, особенно тех, которые находятся на израильских границах.
Если атака Израиля будет гораздо масштабнее и будет более разрушительной, то иранское руководство может почувствовать необходимость ответить более решительно, тогда начнется новый цикл эскалации.
Когда Израиль и «Хезболла» в последний раз вступали в войну в 2006 году, обе стороны предприняли действия, которые, по их мнению, не были эскалационными, но на самом деле оказались таковыми. Тогда ныне покойный Насралла говорил, что, если бы он знал, что переход границы Израиля и похищение одного из израильских солдат приведет к войне, он бы никогда этого не сделал.
Так что иногда случаются просчеты, и это одна из реальных опасностей. Потому что в случае полноценной войны «Хезболла» попытается использовать против израильских населенных пунктов, критически важных объектов инфраструктуры и военных объектов свои гигантские запасы оружия, в том числе высокоточного. Этого будет достаточно, чтобы перегрузить систему противовоздушной обороны «Железный купол».
При таком варианте тысячи ракет и снарядов прилетят из Ирана в Израиль, их будет достаточно, чтобы преодолеть американские системы ПРО.
Если Израиль нанесет превентивный удар, то это подвергнет риску огромное количество американцев. Именно так будет выглядеть настоящая полномасштабная война.
Нам удается предотвратить войну до сих пор, потому что Израиль и иранские прокси не хотят этой войны, а также благодаря тому, что США перебросили в регион авианосные группы.
Г.А.: Могут ли объекты иранской ядерной программы стать целью ответной израильской атаки?
Уильям Векслер: Думаю, что Израиль, несомненно, рассмотрит все варианты, с учетом всех своих возможностей. Но я также понимаю желание президента Байдена послать сигнал для предотвращения более широкой войны. Иран обладает своеобразным чувством симметрии в своих ответных действиях и не склонен считать, что течение времени нарушает эту симметрию.
В нашей культуре если что-то происходит, мы хотим ответить очень быстро, а если вы не отвечаете быстро, значит, вы понизили напряженность. Не факт, что лидеры в Тегеране думают именно так.
В нашей культуре если что-то происходит, мы хотим ответить очень быстро, а если вы не отвечаете быстро, значит, вы понизили напряженность. Не факт, что лидеры в Тегеране думают именно так.
В последний раз Израиль уничтожил лидера «Хезболлы» более 30 лет назад, в 1992 году. В ответ на это «Хезболла», Иран и Сирия сообща взорвали израильские дипломатические объекты в Аргентине. А два года спустя взорвали там еврейский общинный центр с совершенно невинными людьми. Вот какой была их реакция.
Я считаю, что в Израиле, в США и во всем мире угроза терроризма, спонсируемого Ираном, значительно возросла. И этому необходимо противостоять.
После того как Соединенные Штаты убили генерала Солеймани, Иран не торопился с ответом. Но он попытался убить на территории США бывших чиновников администрации Трампа. Если бы не американская разведка, Иран, вероятно, уже преуспел бы в этом.
Вот так лидеры Тегерана обычно реагируют на подобные вещи. Я уверен, что израильские спецслужбы уделяют большое внимание обеспечению безопасности ключевых политических и военных руководителей своей страны.
Поэтому нам необходимо планировать и проводить операции для предотвращения более широкой региональной войны, которая может пойти в любом направлении и угрожать многим американцам и американским интересам, интересам наших союзников и партнеров, включая Израиль.
Но мы также должны иметь планы на случай, если нам не удастся предотвратить эту войну, и позволить Израилю продолжать свои операции, чтобы лишить Иран возможности проецировать силу против Израиля, а также лишить возможности КСИР асимметричные атаки.
Г.А.: Как вы оцениваете риски серьезной эскалации войны?
Тегеран уже давно доказал, что готов бороться с Израилем до последнего палестинца, до последнего ливанца, до последнего йеменца, до последнего иракца. Они готовы жертвовать всеми, кроме иранцев.
Уильям Векслер: Я считаю, что война не отвечает интересам Тегерана и «Хезболлы». А в более долгосрочной перспективе, и интересам Израиля.
Но интересам всех сторон отвечало бы, то, если новый лидер «Хезболлы», определенный в Тегеране, заявил, что он готов принять условия
Резолюции 1701 Совета Безопасности ООН и отступить за реку Литани, и, возможно, расширить мандат ООН, чтобы позволить UNIFIL (Временным силам ООН в Ливане – Г.А.) обеспечить соблюдение условий соглашения, что им не было позволено раньше.
Но такое заявление нарушит обязательства, которые «Хезболла» взяла на себя 8 октября, заявив, она на стороне ХАМАС, который только что совершил один из крупнейших терактов против невинных людей. Израиль ничего не предпринимал на своей северной границе, когда «Хезболла» решила атаковать его и продолжает атаковать Израиль по сей день. Позиция «Хезболлы» заключается в том, что она не остановится, пока Израиль не прекратит войну в Газе, которую начал ХАМАС.
Это противоречие не помогает ливанскому народу и «Хезболле». Но в Иране есть те, кому эта ситуация очень нравится. Тегеран уже давно доказал, что готов бороться с Израилем до последнего палестинца, до последнего ливанца, до последнего йеменца, до последнего иракца.
Они готовы жертвовать всеми, кроме иранцев.
Но если удар наносится по иранцам, как это сделал Израиль в Сирии, это побудило Иран нанести по Израилю ракетный удар в апреле.
Поэтому в интересах Тегерана разорвать эту связь между «Хезболлой» и ХАМАС. Так что, надеюсь, «Хезболла» примет это решение, а затем начнется процесс урегулирования ситуации на севере Израиля.
Г.А.: Если Израиль нанесет ответный удар, как Иран может решить «сохранить лицо»?
Иран – единственная страна в мире, которая предоставляет высокоточное оружие негосударственным акторам и приказывает им использовать это оружие для атак через международные границы
Уильям Векслер: Все зависит от масштаба и результатов израильских ударов. Иран очень хорошо умеет объявлять о своих победах. ХАМАС и «Хезболла» никогда не выигрывали военных сражений против Израиля, но после каждого боя они объявляют о победе. Понятно одно, что невозможно больше мириться с подобным поведением Ирана.
Иран – единственная страна в мире, которая предоставляет высокоточное оружие негосударственным акторам и приказывает им использовать это оружие для атак через международные границы, чтобы намеренно поражать гражданское население. Иран делает это везде, где только может, но никто об этом не пишет, нет никаких резолюций Совета безопасности ООН, в которых бы регулярно говорилось об этом, нет заявлений правозащитников, нет ни одного дела, возбужденного против Ирана в Международном уголовном суде, нет заявлений от правительств США и других государств. А Иран делает это на протяжении многих лет. В наших интересах прекратить такое неприемлемое поведение Ирана.
Эти действия Ирана уничтожают жизни людей, которые имеют несчастье жить под иранским влиянием. Они ведут к разрушению Ливана, который когда-то был «Парижем Ближнего Востока», уничтожает палестинский народ, имеющий несчастье жить под властью ХАМАС. То же самое Иран пытается сделать в Ираке, он поддерживает своих партнеров в Сирии и Йемене, неся разруху этим странам.
И, конечно же, никто не пострадал от действий властей Ирана больше, чем иранский народ. Если взглянуть на любой показатель благосостояния, экономической мощи Ирана, начиная с 1979 года и заканчивая сегодняшним днем, то понятно, какое достояние очень космополитичного, умного народа с богатой историей было выброшено на помойку правящим им режимом.