Бывший начальник штаба ЦАХАЛа выступил в Вашингтоне
ВАШИНГТОН —
«Почему у других может быть ядерное оружие, а у Ирана нет?» – с таким вопросом генерал-лейтенант Дан Халуц обратился к американцам и гостям столицы США, собравшимся утром 11 сентября в вашингтонском Институте Брукингса. И сам ответил: «Потому что в других странах, обладающих оружием массового уничтожения, – другие политические режимы. Более умеренные, более современные, более предсказуемые. Именно характер нынешнего тегеранского режима заставил всех нас прийти к выводу: ядерный Иран – неприемлем».
Иран и партии
Стало быть, дело в иранской специфике? «Мой отец родом из Шираза», – напомнил бывший начальник генштаба Армии обороны Израиля (Отец Дана Халуца эмигрировал в 1936 году – еще в подмандатную Палестину – А.П.)». «Мне и самому, – рассказывает генерал Халуц, – в семьдесят втором пришлось побывать в Иране – участвуя в обучении иранских летчиков. Прекрасные люди. Благодатная страна. А уж что касается отношений между Израилем и Ираном, то в то время лучших отношений не было на всем Ближнем Востоке. Мы думали, что Иран – на пути к более открытому обществу. Но после 1979 года все резко изменилось – причем в прямо противоположном направлении…»
Исламизм? Значение религиозного фактора, по мнению Дана Халуца, не стоит переоценивать: «В мире – десятки мусульманских стран; одно дело Индонезия, и другое – Турция. Разные языки, разные культуры. И, разумеется, – разная политика…» «Нет, – продолжает Халуц,– иранская проблема – не в религии, а в том, что некоторые лидеры хотят навязать другим свои ценности. Или то, что они рекламируют в качестве таковых…»
Существует, однако, и другая проблема – ближе. «Вместо того, чтобы остаться лишь вопросом безопасности, – констатирует бывший начштаба, – вопрос об иранской ядерной программе стал предметом внутриполитической борьбы. Вопросом, по которому Ликуд борется с Аводой (Израильская партия труда – А.П.), а республиканцы – с демократами. Каждый обвиняет оппонента в ничегонеделании – а сам обещает сделать все. Тогда как в действительности речь идет лишь о том, чтобы сделать то, что нужно». Что же именно?
«У США и Израиля – разные системы отсчета»
Так в двадцать первом веке – и применительно к уникальному, по словам Дана Халуца, иранскому случаю – политики вернулись к старому, как сама политика, спору: о цели и средствах. Также носящему недвусмысленно политический характер. Биньямин Нетаньяху настаивает на проведении «красной линии» – установлении предела (в ядерных приготовлениях), после которого нанесение военного удара по Ирану становится допустимым. «Не думаю, что они (иранская сторона – А.П.) видят четкую красную линию», – заявил на днях глава израильского кабинета. Подчеркнув: «Чем скорее мы ее установим, тем больше будет шансов на то, что иные (т.е. военные – А.П.) действия окажутся необходимыми».
В Вашингтоне настаивают на необходимости дать больше времени дипломатам. «У США и Израиля – разные системы отсчета», – подчеркивает в этой связи Дан Халуц. «Ядерные разработки Тегерана, – уточняет он, – это, разумеется, проблема не только для Израиля, но и для всего мира. Но только Израиль иранские лидеры открыто угрожают стереть с лица земли. Не можем мы не учитывать и другого: не успеет Иран обзавестись ядерным оружием, как такая же работа закипит и в Турции, и в Египте, не говоря уже о Саудовской Аравии. Мы этого хотим? По-моему, нет».
Хлеб, атом и венский кофе
Где же провести красную линию? По мнению Дана Халуца, рассуждения экспертов и политиков о дипломатии и санкциях носят подчас чересчур абстрактный характер. «Красная линия – понятие изменчивое, – констатирует израильский военный, – цвет ее в действительности меняется каждый день. На что должны быть направлены дипломатические усилия? На изоляцию Ирана от мирового сообщества. Поскольку возможности дипломатическим путем убедить тегеранских правителей отказаться от своих намерений я не вижу. Кофе в Вене превосходный, но встречаться ежемесячно, чтобы выпить кофе и разъехаться по домам – это не путь к решению проблемы».
Не следует, полагает генерал, преувеличивать и эффективность санкций. «Нам говорят, – продолжает Халуц, – что риал подешевел по отношению к доллару. А я думаю: много ли в Иране людей, имеющих большие долларовые сбережения? По-моему, немного».
«Для Ирана, – убежден бывший начштаба ЦАХАЛа, – вопрос должен стоять так: хлеб или атом? Между тем иранские лайнеры продолжают летать, а иранские корабли под чужими флагами бороздят воды мирового океана…» По словам генерала Халуца, лишь возникновение единого фронта государств – с участием Китая, Индии, России – сделает санкции по-настоящему действенными. «Но когда, – продолжает он, – я слышу из уст российского замминистра, что санкции против Ирана наносят ущерб российской экономике, то у меня просто нет слов. Складывается впечатление, что российское руководство, так сказать, стремится усидеть на заборе, свесив ноги по обе его стороны…»
Итак, круг возможностей сужается. «Союз с США – главное достояние Израиля, – сказал генерал Халуц, обращаясь к участникам конференции в Институте Брукингса. Но союз предполагает внимание к точке зрения союзника. А также доверие к нему. С доверием же дело обстоит сегодня не наилучшим образом. Все подозревают друг друга в закулисных маневрах…» И наша задача – это доверие восстановить».
Слово и дело
Увы, сегодня слишком многое говорится публично и, что называется, на публику, считает израильский генерал. «И если, – уточняет он, – красные линии будут проводиться на страницах Washington Post, то другую сторону это, прежде всего, оскорбит. И реагировать она будет, руководствуясь не разумом, а эмоциями. И это в ситуации, в которой так важно сохранить хладнокровие…»
Напомним, что в минувший понедельник Хиллари Клинтон отвергла призыв Нетаньяху установить для Ирана красную линию. «Израильтяне, – заявила глава внешнеполитического ведомства США в минувший понедельник в интервью радио Bloomberg , – хотят быстрой реакции, поскольку чувствуют себя на прицеле, но мы уверены, что следует сосредоточиться на санкциях, чтобы привести Тегеран за стол переговоров доброй воли».
«Члены международного сообщества, отказывающиеся провести красную линию перед Ираном, – днем позже сказал в беседе с журналистами Биньямин Нетаньяху, – не имеют морального права проводить ее и перед Израилем».
По сообщениям СМИ, поступившим в тот же день, премьер-министр Израиля не встретится с президентом Обамой, в ходе предстоящего визита в США (официальная цель визита – выступление на Генеральной Ассамблее ООН). В течение трехдневного пребывания Нетаньяху в Нью-Йорке президент США, как сообщается, будет занят делами предвыборной кампании.
Иран и партии
Стало быть, дело в иранской специфике? «Мой отец родом из Шираза», – напомнил бывший начальник генштаба Армии обороны Израиля (Отец Дана Халуца эмигрировал в 1936 году – еще в подмандатную Палестину – А.П.)». «Мне и самому, – рассказывает генерал Халуц, – в семьдесят втором пришлось побывать в Иране – участвуя в обучении иранских летчиков. Прекрасные люди. Благодатная страна. А уж что касается отношений между Израилем и Ираном, то в то время лучших отношений не было на всем Ближнем Востоке. Мы думали, что Иран – на пути к более открытому обществу. Но после 1979 года все резко изменилось – причем в прямо противоположном направлении…»
Исламизм? Значение религиозного фактора, по мнению Дана Халуца, не стоит переоценивать: «В мире – десятки мусульманских стран; одно дело Индонезия, и другое – Турция. Разные языки, разные культуры. И, разумеется, – разная политика…» «Нет, – продолжает Халуц,– иранская проблема – не в религии, а в том, что некоторые лидеры хотят навязать другим свои ценности. Или то, что они рекламируют в качестве таковых…»
Существует, однако, и другая проблема – ближе. «Вместо того, чтобы остаться лишь вопросом безопасности, – констатирует бывший начштаба, – вопрос об иранской ядерной программе стал предметом внутриполитической борьбы. Вопросом, по которому Ликуд борется с Аводой (Израильская партия труда – А.П.), а республиканцы – с демократами. Каждый обвиняет оппонента в ничегонеделании – а сам обещает сделать все. Тогда как в действительности речь идет лишь о том, чтобы сделать то, что нужно». Что же именно?
«У США и Израиля – разные системы отсчета»
Так в двадцать первом веке – и применительно к уникальному, по словам Дана Халуца, иранскому случаю – политики вернулись к старому, как сама политика, спору: о цели и средствах. Также носящему недвусмысленно политический характер. Биньямин Нетаньяху настаивает на проведении «красной линии» – установлении предела (в ядерных приготовлениях), после которого нанесение военного удара по Ирану становится допустимым. «Не думаю, что они (иранская сторона – А.П.) видят четкую красную линию», – заявил на днях глава израильского кабинета. Подчеркнув: «Чем скорее мы ее установим, тем больше будет шансов на то, что иные (т.е. военные – А.П.) действия окажутся необходимыми».
В Вашингтоне настаивают на необходимости дать больше времени дипломатам. «У США и Израиля – разные системы отсчета», – подчеркивает в этой связи Дан Халуц. «Ядерные разработки Тегерана, – уточняет он, – это, разумеется, проблема не только для Израиля, но и для всего мира. Но только Израиль иранские лидеры открыто угрожают стереть с лица земли. Не можем мы не учитывать и другого: не успеет Иран обзавестись ядерным оружием, как такая же работа закипит и в Турции, и в Египте, не говоря уже о Саудовской Аравии. Мы этого хотим? По-моему, нет».
Хлеб, атом и венский кофе
Где же провести красную линию? По мнению Дана Халуца, рассуждения экспертов и политиков о дипломатии и санкциях носят подчас чересчур абстрактный характер. «Красная линия – понятие изменчивое, – констатирует израильский военный, – цвет ее в действительности меняется каждый день. На что должны быть направлены дипломатические усилия? На изоляцию Ирана от мирового сообщества. Поскольку возможности дипломатическим путем убедить тегеранских правителей отказаться от своих намерений я не вижу. Кофе в Вене превосходный, но встречаться ежемесячно, чтобы выпить кофе и разъехаться по домам – это не путь к решению проблемы».
Не следует, полагает генерал, преувеличивать и эффективность санкций. «Нам говорят, – продолжает Халуц, – что риал подешевел по отношению к доллару. А я думаю: много ли в Иране людей, имеющих большие долларовые сбережения? По-моему, немного».
«Для Ирана, – убежден бывший начштаба ЦАХАЛа, – вопрос должен стоять так: хлеб или атом? Между тем иранские лайнеры продолжают летать, а иранские корабли под чужими флагами бороздят воды мирового океана…» По словам генерала Халуца, лишь возникновение единого фронта государств – с участием Китая, Индии, России – сделает санкции по-настоящему действенными. «Но когда, – продолжает он, – я слышу из уст российского замминистра, что санкции против Ирана наносят ущерб российской экономике, то у меня просто нет слов. Складывается впечатление, что российское руководство, так сказать, стремится усидеть на заборе, свесив ноги по обе его стороны…»
Итак, круг возможностей сужается. «Союз с США – главное достояние Израиля, – сказал генерал Халуц, обращаясь к участникам конференции в Институте Брукингса. Но союз предполагает внимание к точке зрения союзника. А также доверие к нему. С доверием же дело обстоит сегодня не наилучшим образом. Все подозревают друг друга в закулисных маневрах…» И наша задача – это доверие восстановить».
Слово и дело
Увы, сегодня слишком многое говорится публично и, что называется, на публику, считает израильский генерал. «И если, – уточняет он, – красные линии будут проводиться на страницах Washington Post, то другую сторону это, прежде всего, оскорбит. И реагировать она будет, руководствуясь не разумом, а эмоциями. И это в ситуации, в которой так важно сохранить хладнокровие…»
Напомним, что в минувший понедельник Хиллари Клинтон отвергла призыв Нетаньяху установить для Ирана красную линию. «Израильтяне, – заявила глава внешнеполитического ведомства США в минувший понедельник в интервью радио Bloomberg , – хотят быстрой реакции, поскольку чувствуют себя на прицеле, но мы уверены, что следует сосредоточиться на санкциях, чтобы привести Тегеран за стол переговоров доброй воли».
«Члены международного сообщества, отказывающиеся провести красную линию перед Ираном, – днем позже сказал в беседе с журналистами Биньямин Нетаньяху, – не имеют морального права проводить ее и перед Израилем».
По сообщениям СМИ, поступившим в тот же день, премьер-министр Израиля не встретится с президентом Обамой, в ходе предстоящего визита в США (официальная цель визита – выступление на Генеральной Ассамблее ООН). В течение трехдневного пребывания Нетаньяху в Нью-Йорке президент США, как сообщается, будет занят делами предвыборной кампании.