19 ноября исполняется тысяча дней с начала полномасштабного вторжения российской армии на территорию Украины. В самой России это официально называют «специальной военной операцией» (сокращенно - СВО), в то время как некоторые оппозиционеры с горьким сарказмом добавляют к этой циничной формулировке слова «российской армии», и тогда нейтральная аббревиатура обретает другое значение.
А 24 февраля 2022 года в 6 часов утра по московскому времени президент РФ Владимир Путин обратился к гражданам своей страны, где объяснил начало интервенции против соседнего государства следующим образом: «Нам с вами просто не оставили ни одной другой возможности защитить Россию, наших людей, кроме той, которую мы вынуждены будем использовать сегодня. Обстоятельства требуют от нас решительных и незамедлительных действий. Народные республики Донбасса обратились к России с просьбой о помощи. В связи с этим в соответствии со статьей 51 части 7 Устава ООН, с санкции Совета Федерации России и во исполнение ратифицированных Федеральным Собранием 22 февраля сего года договоров о дружбе и взаимопомощи с Донецкой Народной Республикой и Луганской Народной Республикой мною принято решение о проведении специальной военной операции».
Тем же утром к гражданам России обратился и президент Украины Владимир Зеленский: «Вам говорят, что мы — нацисты, но разве может поддерживать нацизм народ, который за победу над нацизмом отдал больше 8 миллионов жизней?».
Он также упомянул о Донецкой и Луганской областях, подчеркнув: «Заметьте, я говорю сейчас [о Донбассе] на русском языке, но никто в России не понимает, о чем эти названия, эти улицы, эти фамилии, эти события — это все для вас — чужое, незнакомое. Это наша земля, это наша история, за что вы будете воевать и с кем?.. Народ Украины хочет мира, власть Украины хочет мира, хочет и делает, делает все, что может».
Почти сразу же после начала полномасштабного вторжения России в Украину самой расхожей фразой среди сторонников агрессии стало: «Где вы были 8 лет, когда бомбили Донбасс?», а символом стали буквы латинского алфавита Z, и в меньшей степени V. Впрочем, довольно быстро выяснилось, что этими литерами пользовались и в Третьем Рейхе для обозначения своих объектов военного назначения, а также наступательных вооружений.
Корреспондент Русской службы «Голоса Америки» побеседовала с украинскими экспертами, чтобы узнать, как они оценивают прошедшую тысячу дней с момента полномасштабной агрессии против их страны, и что они думают по поводу дальнейшего развития событий.
Первый вопрос звучал так: «Вспомните свои мысли 23 февраля 2022 года. Ожидали ли Вы, что Россия нападёт на Украину?».
«Да, ну, какая война? XXI век на дворе, обо всем договорятся»
Депутат Верховной Рады Украины Олег Дунда уточнил, что первые обстрелы он услышал в 4 часа утра 24 февраля. «Причем это не было слышно как обстрелы, а было общее ощущение тяжести, как будто вокруг спрессовался воздух, и он давит со всех сторон. Какое-то внутреннее ощущение –началось!» - поделился он воспоминаниями.
И, говоря о своих чувствах днем ранее, продолжил: «Это был интересный день! Проходило заседание Верховной Рады, которое длилось до 9 или 10 вечера и основной вопрос, который рассматривался и затянул заседание, это был вопрос введения чрезвычайного положения. Целый день шли дебаты, потому что тот указ, который предложил Президент, фактически приравнивал его к военному положению, со всеми сопутствующими ограничениями – власти могут забирать частное имущество для целей войны или чрезвычайной ситуации. И тогда ряд политиков, в том числе Петр Порошенко и Ярослав Железняк, заблокировали принятие решения... Они утверждали, что это будет диктатура и авторитаризм, что ситуация используется для того, чтобы закрыть телеканалы, что войны не будет».
По свидетельству Дунды, в тот день в Верховной Раде очень долго шло совещание фракций, после ряда скандалов уже поздно вечером было принято решение ряд пунктов убрать.
Бывший сотрудник Службы безопасности Украины, военный эксперт Иван Ступак уверен, что накал настроений по поводу возможного начала полномасштабной войны возник не позже 14 февраля 2022 года. «Как-то все пошло-пошло, какое-то напряжение повисло в воздухе, напряженные выходные, какие-то заявления, но была надежда, что это все делается для того, чтобы накалить обстановку и в последний момент "спустить пар". А 23 февраля я вернулся домой примерно в 23.30, вышел из лифта на балкон и охватило гнетущее ощущение – неужели это последний день мира и потом будет война? Да ну, какая война? XXI век на дворе, обо всем договорятся! Но нет, не договорились...» - разводит руками украинский военный эксперт.
Полковник запаса ВСУ Олег Жданов напомнил, что 19 ноября в России отмечаются “День ракетных войск и артиллерии” и день начала Сталинградской битвы.
Перейдя к теме 24 февраля 2022 года, он вспоминает, что уверенности в неизбежности нападения России на Украину у него не было. «Я рассуждал, как офицер-оператор Генерального штаба, который занимался планированием боевых действий ВСУ. Я прекрасно понимал, что нападать таким количеством войск на такую страну как Украина было совершенным безумием. Поэтому я до последнего не верил, тем более что Путин за год до этого, в апреле 2021 проводил точно такие же учения. Войска тогда были сосредоточены в Белгородской и Ростовской областях и не было фактора Беларуси, военных оттуда вывели. А здесь 175, ну до 200 тысяч оценивается группировка вторжения, поэтому с точки зрения логики, конечно же я не рассчитывал, что они начнут такую операцию», - поделился он воспоминаниями с корреспондентом Русской службы «Голоса Америки».
«Спасибо, что дают хоть что-то»
17 ноября 2024 г. со ссылкой на незванные источники амриканские медиа стали сообщать, США и руководство ряда ведущих стран НАТО разрешили Украине использовать свое дальнобойное оружие по целям внутри России, в частности, для укрепления позиций ВСУ на территории Курской области. Однако, по мнению Олега Дунды, этот долгожданный шаг никак не скажется на дальнейшем ходе военных действий.
Он объясняет свою оценку тем, что такое решение администрации Джо Байдена является, с его точки зрения, ограниченным и не предполагает, что Украины может поражать военные цели по всей территории РФ. «Это возможность бить только по Курской области, с возможностью удержать Курский плацдарм до 20 января 2025 года, для более крепкой позиции на потенциальных переговорах», считает депутат Верховной Рады.
Олег Жданов оценивает уровень западной военной поддержки так же довольно сдержанно: «Спасибо, что дают хоть что-то, таков уровень поддержки. И я думаю, что только сейчас среди западно-европейских политиков начинает превалировать мнение и они начинают понимать, за что воюет Украина. В США, мне кажется, это понимали изначально. Я всегда говорил, что у Джо Байдена и его администрации есть свой план и свое видение ведения этой войны. И Белый дом всегда старался поставками вооружений регулировать ход боевых действий».
Говоря о настроениях в украинском обществе за минувшие тысячу дней, Олег Жданов отмечает, что люди консолидировалась ввиду российской агрессии. "В первых числах ноября были опубликованы результаты социологического опроса и (оказалось, что) более 60% опрошенных высказались за то, что они готовы терпеть войну столько, сколько надо. Мы не согласны возвращаться назад в СССР, а тем более с Россией в обнимку! Для нас это катастрофа! Мы хотим жить по европейским правилам и вообще Україна “Завжди мріяла бути самостійною” (Украина всегда мечтала быть самостоятельной – А.П.), так сложилась исторически. Были нюансы, что когда-то надо было выбирать, в частности, Богдан Хмельницкий выбирал между Польшей и Россией и, к сожалению, выбрал Россию», - приводит исторический пример полковник запаса ВСУ.
«Каждый пытается делать все возможное и невозможное»
Иван Ступак убежден, что за прошедшие месяцы сильные украинцы стали еще сильнее, а слабые, к сожалению, только слабее. «Слабые люди уехали кто смог, конечно, кто-то находился в этот момент за пределами Украины и решил не возвращаться и остаться там. Но каждый божий день они просыпаются утром и начинают рыться в Telegram. Х, Instagram – а что там с Украиной? Для них чем хуже ситуация в Украине, тем понятнее и лучше он объясняет себе, почему он в Вене или Вильнюсе: «Как же я приеду в Украину, там же такие обстрелы, там такое творится! Ужас!». Это я говорю о мужчинах, а многие женщины вернулись – кто к мужьям, кто самостоятельно, сильные вернулись, потому что надо продолжать заниматься бизнесом, так как там себя не нашли», - комментирует ситуацию он.
И вспоминает, что в 2022 и первую половину 2023 года украинское общество очень сильно было спаяно по горизонтали. «В первые недели войны все мои знакомые обнуляли свои банковские карты – оставляли необходимый минимум, а все остальное шло на фронт. Я до сих пор не знаю - кто были те люди, через которых я забирал груз на границе, вез нашим военным, передавал дальше. Действительно было огромное единение, которое охватило людей», - свидетельствует он.
И подчеркивает, что его сограждане до сих пор помогают своим защитникам. «Дроны, броники, надо пошить какую-то сетку – шьем. Каждый пытается делать все возможное и невозможное. Это действительно изменило украинцев», - свидетельствует Иван Ступак.
Возможность временного прекращения военных действий на условиях Путина он без колебаний называет ультиматумом. «Давайте посмотрим чисто технически – снять все санкции просто невозможно. Да, их введено больше, чем против Северной Кореи, но так чтобы их все снять – нет. Какие-то можно быстро, какая-то часть может быть снята в перспективе, но ограничения будут оставаться. Вспомните сколько лет действовала "поправка Джексона – Вэника", хотя, казалось бы, были "шоколадные" отношения у России с США. Ультиматум звучит серьезно, мы будем не соглашаться, но, к сожалению, мы очень сильно зависим от политики США, как ни крути, и от помощи европейских стран. И даже если украинцы скажут: "нет, мы против", это будет чревато отменой помощи со стороны США, и мы понимаем, что мы проиграем. Эту горькую пилюлю придется проглотить. Но все-таки есть надежда, что разум возьмет верх и США скажут, что соглашаться на все требования Кремля нельзя, какая-то часть будет принята, но какая-то часть – отброшена», - надеется на будущее Иван Ступак.
В конце беседы с Олегом Дундой корреспондент Русской службы «Голоса Америки» поинтересовалась: допускает ли он, что в России возможна трансформация режима после ухода Путина от власти тем, или другим образом?
«Она в любом случае будет трансформироваться, так как ничего вечного не бывает, - начал свой ответ украинский политик. И подытожил - Вопрос в том в каком виде эта трансформация будет происходить, но в любом случае это лишь вопрос времени. Однако, это будет происходить через большую кровь, к чему российская оппозиция в изгнании не готова».
Эксперты - о героическом противостоянии российской агрессии, консолидации украинского общества, уроках происшедшего и надеждах на будущее