Пока все внимание сосредоточено на визите Владимира Зеленского в Вашингтон и Нью-Йорк, на полях Генеральной ассамблеи ООН продолжается может быть не столь заметная, но не менее важная работа по обеспечению правосудия и подотчетности в связи с российской агрессией против Украины. По мнению посла США по вопросам международного уголовного правосудия Бет Ван Шаак, «Нет никаких сомнений в том, что агрессия России против Украины является явным нарушением Устава ООН. Это война, которая ведется посредством совершения военных преступлений, преступлений против человечности и других злодеяний». О своей работе на полях Генассамблеи ООН Бет ван Шаак рассказала корреспонденту Русской службы «Голоса Америки».
Бет Ван Шаак: Мы находимся здесь для того, чтобы поддержать наших украинских коллег, добивающихся справедливости. Я вместе с членами моей команды участвую во встречах, посвященных необходимости обеспечения правосудия и подотчетности в связи с военными преступлениями и преступлениями против человечности, совершаемыми в ходе российской агрессии против Украины. Накануне я участвовала в очень эмоциональной встрече, посвященной депортации украинских детей в Россию, где они подвергаются идеологической обработке, а мальчики даже проходят военное обучение. Родители не могут найти своих детей. На мероприятии представитель Международного уголовного суда (МУС) рассказал об ордере на арест, который суд выписал против самого президента Путина и его уполномоченного по правам ребенка Марии Львовой-Беловой. Их расследование продолжается. Была также очень важная презентация Conflict Observatory – программы, финансируемой Госдепартаментом для сбора информации из открытых источников, включая спутниковые снимки, записи в социальных сетях и так далее, с целью ее обработки и анализа и дальнейшего предоставления юридическим механизмам.
Михаил Гуткин: Насколько я знаю, США рассматривают несколько путей привлечения к ответственности виновных. Расскажите пожалуйста, какой модели Вы отдаете предпочтение?
Бет Ван Шаак: Действительно, существует несколько путей. Есть Международный уголовный суд, который я уже упомянула. Активно работают суды в Украине, и там рассматривается много дел. Накануне (на полях Генассамблеи ООН в Нью-Йорке – М.Г.) я обсуждала некоторые из этих дел с генеральным прокурором Украины и его командой. Расследования ведутся в Европе относительно лиц, которые могут там находиться. Рассматривается также предложение о создании специального трибунала, который бы рассматривал преступление агрессии, потому что Международный уголовный суд не может рассматривать это преступление.
Соединенные Штаты склоняются к модели гибридного суда на основе судебной системы Украины, но при мощной международной поддержки, включая финансирование, предоставление персонала и информации, дипломатическую поддержку. Иными словами, украинский суд станет площадкой, на которой международное сообщество сможет осудить агрессию против Украины. Рабочая группа, созданная Украиной, встречается на этой неделе в Гааге, и один из моих сотрудников как раз отправился туда из Нью-Йорка. Они рассматривают различные механизмы создания такого трибунала. Мы видим формирование консенсуса вокруг необходимости осуждения актов агрессии, потому что именно агрессия против Украины развязала руки для всех последующих военных преступлений и преступлений против человечности.
Михаил Гуткин: США не признают юрисдикцию МУС и не участвуют в Римском статуте (на основании которого в 1998 году был учрежден МУС – ред.). Не так давно в одном из своих выступлений Вы упомянули, что в США есть опасения создания прецедента по привлечению Международным уголовным судом к ответственности граждан стран, не участвующих в Римском статуте. Не мешают ли эти опасения Вашей работе?
Бет Ван Шаак: Не мешают. США, даже не участвуя в Римском статуте, могут сделать очень много. Мы можем собирать и предоставлять разного рода информацию, участвовать в защите свидетелей. Мы получили одобрение Конгресса на предоставление финансовой помощи, если такое финансирование поступит из различных источников. Так что, у нас есть разнообразные возможности поддержки МУС, играющего важную роль в системе международного права… и я очень рада, что США поддерживают этот институт, хотя у нас нет никаких юридических обязательств это делать.
Your browser doesn’t support HTML5
Бет ван Шаак: «формируетая консенсус вокруг необходимости осуждения актов агрессии» России против Украины
Михаил Гуткин: Но не сталкиваетесь ли Вы с определенным скептицизмом Ваших партнеров, когда Вы говорите с ними о МУС, не признавая его юрисдикцию в отношении США?
Бет Ван Шаак: Я уверена, что некоторые из наших партнеров хотели бы, чтобы США присоединились к МУС, но это решение, согласно нашей Конституции, принимает Сенат. В то же время, я могу сказать, что многие наши партнеры приветствуют то, что мы устанавливаем конструктивные отношения с МУС. Во многих смыслах США обладают уникальной возможностью поддержать МУС, учитывая наши глобальные связи и то, что США участвуют в достижении справедливости во многих странах, где работает МУС. Я сама была во многих этих странах. Например, я была в Центральноафриканской Республике, где МУС проводит расследование, и где специальный трибунал работает параллельно с национальным судом. Я всегда ищу возможности достижения правосудия на разных уровнях. МУС играет важную роль в этом, и я думаю, участники Римского статута приветствуют участие США в этом процессе.