Новый российский закон о запрете хранить персональные данные россиян за рубежом и перспективы работы иностранных интернет-компаний в России обсудили в программе «Поделись!» эксперт в сфере компьютерной безопасности Олег Ховайко (Вашингтон) и преподаватель кафедры новых медиа факультета журналистики МГУ Антон Меркуров (Москва).
Вадим Массальский: Госдума РФ утвердила законопроект, обязывающий хранить только на территории России персональные данные россиян, обрабатываемые через Интернет. Законопроект завтра должен рассмотреть Совет Федерации, и в случае принятия – он вступит в силу в 2016 году.
Подробнее об этом мы беседуем сегодня с нашими экспертами в Москве и Вашингтоне. И сейчас слово эксперту в области социальных сетей, преподавателю кафедры новых медиа факультета журналистики МГУ Антону Меркурову. Антон, часть экспертов и на Западе, и в России рассматривает новый закон в общем контексте усиления госконтроля в России за интернет-пространством. Скажите, вы лично видите опасность, что российский сегмент Интернета пойдет по китайскому пути, и это приведет к строительству теперь российской «электронной» стены или нового «железного» занавеса?
Антон Меркуров: Сегодня обсуждать этот момент даже странно. Россия уже ужесточает контроль над Интернетом. И соответственно, все законодательство, которое было принято год-полтора, как раз нам об этом говорит.
В.М.: А, на ваш взгляд, размещение серверов Фэйсбука, Твиттера и далее по списку в России – это решение проблемы? Это вообще реально?
А.М.: Это не решение проблемы. Это как раз другая история о том, что закон о защите персональных данных был не очень грамотно написан и содержит ошибки, противоречия. И местами вообще не очень совместим с тем, как работает Интернет. Госдума приняла закон достаточно быстро. Но тут, скорее, не злой умысел, чтобы как-то испортить нам интернетчикам жизнь, а желание просто побыстрее уйти в отпуск. Надеюсь, что уже после того, как депутаты вернутся, закон будет доработан и переделан.
В.М.: Антон, вот вы преподаете на журфаке МГУ, скажите, сегодняшние студенты, а завтрашние журналисты, как они воспринимают все эти нововведения? Они вообще опасаются, что их данные хранятся за границей? Для них это принципиально важно?
А.М.: Хранение персональных данных на территории той или иной страны – это закономерность Интернета, потому что это обеспечивает удобство доступа к информации и возможность быстрее загружать страницы. Это больше формальность. Современные студенты трезво смотрят на жизнь и понимают, где беспредел депутатов, где законодательные инициативы, задача которых как-то усилить контроль над Интернетом, а где реальность. А реальность состоит в том, что наши данные раскинуты по всем странам мира и собрать их в России технически невозможно.
В.М.: Спасибо, Антон. А сейчас на связи Вашингтон. С нами по скайпу – независимый эксперт в сфере компьютерной безопасности, профессиональный криптограф Олег Ховайко. Скажите, с технологической точки зрения, насколько реально, что новый закон будет соблюдаться, а главное – достигнет заявленной цели: избежать того, чтобы какие-то персональные данные россиян оказывались за пределами российской территории?
Олег Ховайко: Практически невозможно сделать так, чтобы этот закон полностью соблюдался. Так или иначе, эти данные уже присутствуют за границей. И соответственно, просто непонятно, как можно их теперь все уничтожить. Но, конечно, создать новую Великую китайскую стену и запретить передачу новых данных за границу – да, это возможно. Но что уже убежало, то уже там. Поэтому даже при жестком исполнении закона уже, скажем так, невозможно обратно заправить пасту в зубной тюбик.
С другой стороны, если этот закон начать полностью применять, что называется, от буквы до буквы, то это приведет к разрушению огромного количества сервисов. Например, любой человек, который собирается путешествовать заграницей, бронирует отель, авиарейсы, автомобиль, он свои персональные данные обязан передавать тому человеку или той организации, где он покупает сервис.
В.М.: Российская ассоциация электронных коммуникаций уже выразила опасения, что из-за принятия нового закона россияне больше не смогут пользоваться многими глобальными интернет-сервисами. Скажите, а вы сами новый закон-то читали, действительно, такая опасность есть и там нет исключений?
О.Х.: Я пытался найти исходный – оригинальный текст закона. Но все поисковики забиты возмущенными комментариями, поэтому я, честно говоря, до закона так и не добрался.
В.М.: А может российские власти планируют сами создать какой-то единый сервис, который - ну может, я фантазирую - будет обслуживать интересы турбизнеса за рубежом, будет предлагать свои услуги, в том числе – зарубежным компаниям?
О.Х.: Технически это, конечно, возможно, но тут существуют два ограничения. Этот сервис вынужден будет сам уже передавать эти персональные данные своим зарубежным партнерам. То есть фактически уже не люди, а этот сервис будет нарушать этот закон. И вторая проблема, которую я вижу, - это нарушение рыночной конкуренции. Ведь если этот сервис будет иметь право продавать билеты и т.д., то не будет никакой конкуренции и люди будут платить ту цену, которую им сказали.
В.М.: Олег, и в завершении нашей программы мне хотелось бы задать вам тот же вопрос, что и нашему московскому эксперту Антону Меркурову. Вы полагаете, что Россия действительно идет по китайскому пути развития Интернета? И если да, то насколько быстро развивается этот процесс и к каким ограничениям в международных социальных и бизнес-коммуникациях, он может привести?
О.Х.: Путь может быть не абсолютно китайский, но в ту же сторону. Путь несколько другой сейчас, как я вижу с технической точки зрения. Например, вместо Firewall – Роскомнадзор... Общий результат тот же самый, хотя путь другой. Разумеется, введение этих ограничений порвет какие-то бизнес-связи или их усложнит. Это будут своего рода самоограничения или «самосанкции». Но эти «санкции» будут наложены на обычных людей, на граждан. А вот если некто создаст свой сервис и через себя перебросит все денежные потоки? И соответственно, лица, особо приближенные к ограничивающим органам, будут себе эти денежные потоки в карман класть... В общем, кто-то выиграет, но люди проиграют.
В.М.: Спасибо, Олег. С нами на связи в Вашингтоне был специалист по компьютерной безопасности, криптограф Олег Ховайко. Вы смотрели программу «Поделись!». Всего вам доброго!